Alpenhatz 2007

[beauceron]

hi achim,

dann verbrenn ich mir mal das maul und sag dazu was.

1.) termin ist schlecht, hochsaison, da sind alle familien mit kinder und höllander bei uns in der gegend unterwegs, touren machen weniger spass.

2.) soweit vorplanen ist sehr schwer und dafür auch noch ein abschlag zahlen.

3.) die kosten der tour sind ordentlich, wer kann sie die leisten ?

4.) das wichtigste, das wetter, soviel geld und dann vielleicht 10 tage regen.
der august ist bekannt für einen regenreichen monat, bei uns.

du siehst es gibt genug gründe, warum soviel jetzt schweigen.
eure arbeit muss ich hoch einschätzen aber es wäre wichtig, jemanden
vor ort zu haben, der die planung mitmacht, weil er die gegend kennt
und vielleicht weiss, was man bei regentage machen kann.
für einen hotelbesitzer ist es wichtig, die bude vollzubringen.
ich kenn das, habe selber eins geleitet.

[Sharky]

hi achim,

dann verbrenn ich mir mal das maul und sag dazu was.

1.) termin ist schlecht, hochsaison, da sind alle familien mit kinder und höllander bei uns in der gegend unterwegs, touren machen weniger spass.

2.) soweit vorplanen ist sehr schwer und dafür auch noch ein abschlag zahlen.

3.) die kosten der tour sind ordentlich, wer kann sie die leisten ?

4.) das wichtigste, das wetter, soviel geld und dann vielleicht 10 tage regen.
der august ist bekannt für einen regenreichen monat, bei uns.

du siehst es gibt genug gründe, warum soviel jetzt schweigen.
eure arbeit muss ich hoch einschätzen aber es wäre wichtig, jemanden
vor ort zu haben, der die planung mitmacht, weil er die gegend kennt
und vielleicht weiss, was man bei regentage machen kann.
für einen hotelbesitzer ist es wichtig, die bude vollzubringen.
ich kenn das, habe selber eins geleitet.

Hallo beauceron, liebe Zettigemeinde.

Erst mal rechtherzlichen Dank, dass hier sich mal jemand outet.

Natürlich können wir, und ich glaube ich kann im Namen aller von Seiten des Alpenhatz-Teams sprechen...tu ich einfach mal Kritik bzw. Einwände
vertragen.

Aber....natürlich haben wir auch uns im Vorfeld genug Gedanken gemacht....ist ja auch nicht die erste Tour, die wir organisieren und deshalb möchte ich persönlich jetzt keine Rechenschaft, warum, weshalb wieso abgegeben, muß aber doch kurz auf Deine Einwände eingehen, damit hier im Forum nicht der falsche Eindruck entsteht. Es soll auch auf keinen Fall eine Diskussion entstehen, denn dann wird die Alpenhatz 2007 zerredet

Zu1.)
Dieser Termin wurde genommen, weil da erst mal die Organisatoren überhaupt können. Zum anderen sind in der BRD vom 21.06. - 10.09.2006 Sommerferien, danach zu fahren birgt das Risiko, das evtl. schon wieder einige Alpenpässe geschlossen sind, bzw. schlecht passierbar sind. Desweiteren werden Familien meist nur von A bis B, aber dann auch hauptsächlich Hauptstraßen benutzen.

Zu2.)
Soweit vorzuplanen ist wirklich schwer, stimme ich Dir zu, aber das Hotel bzw. die Zimmer müssen halt zeitig reserviert werden ( da halt Hauptsaison) und da kaum ein Wirt hingeht, ohne Anzahlung viele Zimmer zu reservieren müssen wir halt einen Abschlag nehmen.
Es kann ja von uns wohl nicht erwartet werden in Vorkasse zutreten!

Anzahlungen muß man in der heutigen Zeit bei fast jeder Urlaubsbuchung machen.


Zu 3.)
Natürlich sind die Kosten höher als wenn man nur eine verlängertes Wochenende irgendwo hinfährt. Sicherlich schön, macht auch ne Menge Spaß ist aber doch auch nicht mit einer Woche Urlaub zu vergleichen.
Das eine Woche mit Zetti irgendwo hin genauso teuer ist, wie ne Woche fliegen liegt natürlich an den Nebenkosten wie Treibstoff etc. Das Hotel ist meiner Meinung nach nicht zu teuer, da wir zental in Imst sind und das Hotel auch noch speziel nen Wellnessbereich hat.( ideal für einen Regentag oder auch nur so!.)
Ein Berghof, eine Pension oder ähnliches ist sicherlich 5 - 10 € billiger, aber weit weg vom Schuss und dann meist Familien und Kinder "überladen"!!
Von dem zusätzlichen Kostenbeitrag wollen wir das ein oder andere noch organisieren. Lasst Euch überraschen!!!
Sollte Geld übrig bleiben, werden wir dieses natürlich direkt an die Teilnehmer zurückzahlen. Haben nur keine Lust vor Ort ständig sammeln zugehen.

Zu 4.)
Das Wetter, die große Unbekannte!
Natürlich haben wir uns auch darüber am meisten den Kopf zerbrochen. Dieses Jahr ist der Monat Juli, übrigens auch Hauptsaison wunderschön gewesen, mal ist es dann der Juni, dann wieder ein anderer Monat.

Garantien haben wir keine, Sorry, hätten wir selbst gerne!

Verstehe Deinen Einwand, aber im Fall aller Fälle gibt es in Imst und Umgebung doch viele andere Dinge (Innsbruck, Landeck usw., die man dann machen kann).

Abschließend, sont wird es zulang, ich kenne mich einigermaßen in Imst und Umgebung aus, werde mich wie die anderen vom Alpenhatz-Team natürlich weiter informieren, habe auch Kontakte nach Imst.

Natürlich werden wir nicht ein Vollzeitprogramm aufstellen, wir sind und wollen kein Animationsteam sein, haben alle Urlaub, nichts ist Pflicht, vieles kann, muß aber nicht. Der ein oder andere will vielleicht auch mal nur relaixen.
Wir machen uns schon Gedanken über Alternativen, wenns Wetter mal schlecht sein sollte.

Nun genug.

Über weitere Resonanz im Forum würden wir uns freuen, nur bitte keine Diskussion starten!!!!!!

Gruß

sharky

[beauceron]

hi sharky,

ihr wolltet doch keine diskussion, aber wenn man gleich wieder mit
gegenargumenten kommt, entsteht sie leider.
ihr habt gefragt und dann sollte man sich die antwortet auf der zunge
zergehen lassen und wenn viele meinungen da sind, reagieren und nicht
nach jedem post.
nur eine kleine anmerkung.
ich hoffe trotzdem die alpenhatz kommt zustande und ich wünsche euch viel
erfolg. es wäre gut für das forum und würde den zusammenhalt stärken.

[Zetti328]

Hallo Thomas

Ersteinmal Danke das Du Dich hier zu Wort meldest .
Auch ich habe keine Lust hier ein wilde Diskussion ins Leben zu rufen ....definitiv die falsche Plattform .

Fakt ist , das wir von meinetwegen 100 Interessenten einer solchen Tour nur einen Bruchteil erreichen können .
Bei dem einen scheitert es an den Kosten , beim nächsten an dem Termin , wieder ein anderer weiß nicht ob er Urlaub bekommt .

Aber , ich denke es ist jedem klar , das ein solches Unterfangen ein wenig mehr Aufwand verursacht als ein Wochenendtripp.
Zeitlich , müssen wir so früh mit der Planung beginnen um möglichst viele unter einem Hut zu bekommen .

Kommen wir zu den Kosten .
Ich weiß ja nicht , was ein jeder hier geglaubt hat was er dafür berappen müßte .
Volker ( Mr.V ) hatte gleich zu beginn des freds schon eine Zahl in den Raum geworfen die recht realistisch ist .
Ich meine , wir sind eine Woche mit dem Auto unterwegs , müssen schlafen und essen . Ergo nicht zu vergleichen mit der Moseltour oder ähnlichem .Zum positivem der Sprit in Österreich ist erheblich billiger als hier

Der Termin ...
Das wir terminlich nicht alle unter einen Hut kriegen sollte auch klar sein .
Wir mußten zwei grundlegende Dinge im Auge behalten . Erstens das Wetter , je später im Jahr , desto größer die Wahrscheinlichkeit gesperrte Pässe zu haben . Das zweit waren die Ferien . Da unser Forum überregional ist , enden auch die Ferien logischerweise zu verschieden Zeiten . Warten wir bis alle Bundesländer die Sommerferien zu Ende haben , könnten wir erst Ende September starten , womit die wahrscheinlich recht groß ist das Punkt 1 eintritt .

Dann erwähntest Du , das der August in Eurer Region nicht gerade der Wetter sicherste ist .... Gut , mag sein . Bei uns ist der Mai in der Regel der Sonnenmonat schlecht hin . Was soll ich sagen , der Mai war zum kotzen . Will damit sagen , auf das Wetter hat nun niemand irgendeinen Einfluss.Auch mich würde es ärgern das Geld bezahlt zu haben und es regnet .

Es geht uns ja nur darum , schnellstmöglich fest zu stellen wer teilnehmen möchte . Schlußendlich stehen einige von uns mit diversen Menschen in Österreich in verbindung . Klar das hier beide Seiten wissen möchten wo sie stehen .

So , jetzt fällt mir nix mehr ein .....
überlegt es Euch , und gebts uns bitte Bescheid . Wir investieren hier ja auch eine Menge Freizeit , und es wäre einfach nur Schade wenns schlußendlich um sonst wäre

Gruß Achim

[Werner]

Hi @ all.....
Als ich vor einigen Wochen die Idee zur Alpentour hatte , und diese hier einstellte war die Resonanz darauf ja doch recht groß .....und das im positiven Sinne...........

Jetzt , wo sämtliche Informationen zur Tour seit Tagen im Erstbeitrag stehen , ist der Fred hier ausgestorben .

Hey Leute was ist los ????

Hier reißen sich einige Leute den A.... auf um schnellstmöglich die Tour in trockene Tücher zu bekommen und das Forum schweigt .
Ok , das ist ja kein Pflichtprogramm aber der fairnishalber sollte man schon hier seinen Kommentar dazu abgeben .
Gruß Achim

Hallo liebes Alpenhatz-Orga-Team,

eigentlich wollte ich nichts zu diesem Thread schreiben, aber die o.a. Zeilen liessen mir dann doch keine Ruhe. Ich werde das Gefühl nicht los, das mit Achims Zeilen "..A.... aufreissen" und so, das Forum bzw. seine Mitglieder angegriffen werden und da ich ein Bestandteil dieses Forums bin, fühle ich mich nun doch zu einer Stellungnahme genötigt.

1. Achim hat vor 1 Woche das Grobgerüst dieser Tour bekanntgegeben. Nun könnt ihr wirklich nicht erwarten, dass diejenigen welche ernsthaft an dieser Tour interessiert sind, innerhalb von einer Woche eine entgültige Zu- bzw. Absage geben können. Die Urlaubsplanungen für das Jahr 2007 sind vielleicht in vielen Betrieben noch nicht eröffnet geschweige den abgeschlossen.

2. Warum soll jemand posten, dass er vielleicht teilnehmen wird, oder er es noch nicht weiss etc. Dies bläht meines Erachtens nur unnötigerweise den Thread auf.

3. Es war eure freiwillige Entscheidung ein solches Unterfangen in Angriff zu nehmen. Ihr könnt allerdings nicht das Forum angreifen, wenn es wenig Resonanz zeigt. Damit muss man als Organisator einer Tour immer rechnen.

4. Eine Urlaubstour über 1 Woche mit Leuten, die man nicht sehr gut kennt birkt auch immer ein Risiko. Wir überlegen uns z.B. auch bei guten Bekannten, ob man bei einer mehrtägigen Urlaubsfahrt auch gut genug miteinander harmonisiert. Ihr könnt natürlich jetzt entgegnen, dass man vor Ort auch teilweise "getrennte Wege" gehen kann, doch sollte man die bei einer Tour existierende Gruppendynamik nicht ausser Acht lassen.

5. Ihr müsst den Intressenten einfach mehr Zeit geben, dann werden sich mit Sicherheit die einen oder anderen für diese Ausfahrt finden.

Mir ist schon klar, dass die Unterkunft frühzeitig reserviert sein muss, dennoch glaube ich, dass bis Oktober sich sehr wenig definitiv zur Tourteilnahme bekennen werden.

Obwohl ich finde, dass in einem Thread, wenn man wie ich kein Interesse an der Tour bekundet hat, eine Absage auch nichts zu suchen hat (wo kämen wir da hin, wenn alle Forumsmitglieder, die nicht mitfahren wollen, dies auch im Thread kundtun) möchte ich hiermit meine Nichtteilnahme an der Tour bekanntgeben. Ob dies bei euren Planungen jetzt Erleichterung bringt, wage ich allerdings zu bezweifeln.

Ich wünsche euch bei euren Tourplanungen dennoch viel Glück und hoffe für euch, dass sich noch einige anmelden werden.

Sorry, wenn euch vielleicht die eine oder andere Wortwahl von mir nicht gefallen haben sollte, aber ich wollte die Aussage von Achim dann doch nicht unkommentiert stehen lassen.

[Gixxerin]

An das Alpenhatz-2007-Oranisationskommitee,

da hier die Wellen ja ziemlich hoch schlagen, wollen wir (Gabi und Jörg) ganz sachlich leider absagen . Da dieser Termin mit einem bereits heute feststehenden Termin kollidiert, können wir an dieser Tour nicht teilnehmen.

Generell zu den vorhergehenden Meinungen : cool bleiben !!!

Dass sich nicht sofort alle möglichen Leute für eine solche Tour melden , war doch allen klar , oder

Ich denke jeder weiss , was an Kosten mit so einer Woche Zetten verbunden ist und darüber hat sich doch auch niemand aufgeregt .

Ich denke auch , dass vielleicht der ein oder andere noch die Dinge wie Urlaub etc. abklären muss , um endgültig eine Zu- oder Absage geben zu können .
Das hat doch nichts damit zu tun , dass man ( oder Frau ) die Arbeit der Organisatoren nicht zu schätzen wüsste .

Ob die Pässe nun befahrbar sind oder nicht , kann doch eigentlich auch nicht das ganz grosse Problem sein , da es sicher immer genug Strecken gibt , die man stattdessen mit dem Zetti erkunden kann .

Werner hat Recht , wenn er sagt , dass sich ja eigentlich nur Leute dazu äußern sollten , die zusagen oder halt wie wir im Vorfeld Interesse bekundet haben , jetzt aber eben nicht mitkönnen und absagen müssen .

Insoweit soll es das erstmal gewesen sein .

Greetzzz Gabi und Jörg

[Mr.V]

Hi @ all.....
Als ich vor einigen Wochen die Idee zur Alpentour hatte , und diese hier einstellte war die Resonanz darauf ja doch recht groß .....und das im positiven Sinne...........

Jetzt , wo sämtliche Informationen zur Tour seit Tagen im Erstbeitrag stehen , ist der Fred hier ausgestorben .

Hey Leute was ist los ????

Hier reißen sich einige Leute den A.... auf um schnellstmöglich die Tour in trockene Tücher zu bekommen und das Forum schweigt .
Ok , das ist ja kein Pflichtprogramm aber der fairnishalber sollte man schon hier seinen Kommentar dazu abgeben .
Gruß Achim

Hallo liebes Alpenhatz-Orga-Team,

eigentlich wollte ich nichts zu diesem Thread schreiben, aber die o.a. Zeilen liessen mir dann doch keine Ruhe. Ich werde das Gefühl nicht los, das mit Achims Zeilen "..A.... aufreissen" und so, das Forum bzw. seine Mitglieder angegriffen werden und da ich ein Bestandteil dieses Forums bin, fühle ich mich nun doch zu einer Stellungnahme genötigt.

1. Achim hat vor 1 Woche das Grobgerüst dieser Tour bekanntgegeben. Nun könnt ihr wirklich nicht erwarten, dass diejenigen welche ernsthaft an dieser Tour interessiert sind, innerhalb von einer Woche eine entgültige Zu- bzw. Absage geben können. Die Urlaubsplanungen für das Jahr 2007 sind vielleicht in vielen Betrieben noch nicht eröffnet geschweige den abgeschlossen.

2. Warum soll jemand posten, dass er vielleicht teilnehmen wird, oder er es noch nicht weiss etc. Dies bläht meines Erachtens nur unnötigerweise den Thread auf.

3. Es war eure freiwillige Entscheidung ein solches Unterfangen in Angriff zu nehmen. Ihr könnt allerdings nicht das Forum angreifen, wenn es wenig Resonanz zeigt. Damit muss man als Organisator einer Tour immer rechnen.

4. Eine Urlaubstour über 1 Woche mit Leuten, die man nicht sehr gut kennt birkt auch immer ein Risiko. Wir überlegen uns z.B. auch bei guten Bekannten, ob man bei einer mehrtägigen Urlaubsfahrt auch gut genug miteinander harmonisiert. Ihr könnt natürlich jetzt entgegnen, dass man vor Ort auch teilweise "getrennte Wege" gehen kann, doch sollte man die bei einer Tour existierende Gruppendynamik nicht ausser Acht lassen.

5. Ihr müsst den Intressenten einfach mehr Zeit geben, dann werden sich mit Sicherheit die einen oder anderen für diese Ausfahrt finden.

Mir ist schon klar, dass die Unterkunft frühzeitig reserviert sein muss, dennoch glaube ich, dass bis Oktober sich sehr wenig definitiv zur Tourteilnahme bekennen werden.

Hallo Achim!

Da ich mich auch schon in gewisser Weise Interesse bekundet habe, melde ich mich auch einmal zu Wort:

Ich habe deinen Ansporn nicht ganz so ernst aufgefasst, allerdings muss ich Werner schon in seinen Punkten Recht geben.
Ich habe alles noch einmal zusammengerechnet und kann mir die Tour gelinde gesagt nicht leisten. Die anstehenden Kosten dieses und nächstes Jahr (neue Whg, nötige Alarmanlage, Reifen, Hochzeit wer weiß was noch kommt ) lassen meinen Urlaub leider ein wenig knapper oder evtl. auch ganz ausfallen.
Ich schätze eure Bemühungen sehr und hoffe, dass ihr ein wenig Verständnis für die vielleicht in euren Augen heftigen Meinungen unserer Mitglieder habt. Ich stimme dir zu Achim. Ja, man muss vorauszahlen, damit irgendetwas passiert und gewisse Dinge jetzt schon festmachen, auch wenn man noch keinen Urlaub geplant hat/bekommt. Es ist ein gewisses Risiko, dass die 100 EUR dann weg sind, es muss halt jeder für sich selbst abwägen, ob er dieses Risiko eingehen möchte oder es lieber aus mehreren Gründen, wie z.B. Punkt 4 von Werner lieber ganz sein lässt.
Ich denke diejenigen, die unbedingt bei der Alpenhatz dabei sein möchten, denen ist dieses Risiko auch egal, ob sie die 100 EUR evtl. verlieren und mal ganz ehrlich, allein schon den Aufwand, den man für diese Woche durch die Organisation weniger hat, wären mir die 100 EUR schon wert. Ich wäre sehr gern dabei, allerdings lassen es meine finanziellen Mittel (nach wilden Hin- und herrechnen) einfach nicht zu...

Dennoch, ich denke, hier sollte sich keiner angegriffen fühlen oder der eine auf den anderen sauer sein, denn schließlich führt es zu nichts.
Die Leutzzz, die mitwollen melden sich bis zu dem Fristtermin pünktlich beim Orga-Team, ansonsten ist der AutoZug abgefahren...

Ich wünsche euch noch zahlreiche Teilnahme und selbst wenn keiner mehr dazustoßen sollte, seid ihr immerhin schon 4 Zettis.

Kopf hoch und habt euch wieder lieb ,

Volker

[Zetti328]

Hallo Zetti Gemeinde

Bevor ich hier weiter aushole, möchte ich mich erst einmal für meine wohl nicht wirklich gelungene Wortwahl in aller Form bei Euch allen entschuldigen.

Ich bin nicht gerade der Geschickteste wenn es darum geht mein Anliegen vielen Menschen dar zu legen.
Natürlich, ist es nicht Euer Problem wenn Ihr aus welchen Gründen auch immer noch nichts Definitives zur Tour sagen könnt. Ja, ihr habt auch damit Recht wenn Ihr sagt „ Ihr wolltet die Tour doch ausarbeiten, also haltet uns nicht vor wenn dafür Eure Freizeit drauf geht „ stimmt, ist mein bzw. unser Problem, auch hierfür ein Entschuldigung!!

Und noch etwas möchte ich ins rechte Licht rücken, was hier scheinbar auch komplett mißverstanden wird ……
Im Erstbericht steht, das wir Euch arbeit abnehmen möchten. Das wie jeder nachlesen kann bezog sich auf die Zimmersuche bzw. Reservierung.
Wir sind uns natürlich im klaren, das die wenigsten von Euch zum 15.10 definitiv zusagen können.
Soll heißen, natürlich kann sich ein jeder von Euch seine Unterkunft selbst vor Ort suchen bzw. buchen. Natürlich kann es sein, das Ihr das gleiche Hotel auch noch im Juli nächsten Jahres buchen könnt und somit fällt die Anzahlung schon mal weg. Selbst wenn dieses Hotel ausgebucht sein sollte, gibt es vielleicht alternativen .Auch hier ist es möglich aus Kosten gründen nur 5 Tage zu buchen , oder wie auch immer .In erster Linie geht es darum mit gleichgesinnten ein paar schöne Tage in einer wunderschönen Landschaft zu verbringen .

Auch hier eine Sorry von meiner Seite, hätte dies im Erstbeitrag schon schreiben sollen, dann wäre hier wohl einiges anders gelaufen. Wie gesagt, ist meine Schuld und bitte darum mir dies nach zu sehen.

So, und nun vergessen wir Bitte nicht Sinn und Zweck diese Freds, und hoffen das wir gemeinsam im nächsten Jahr zur Alpenhatz starten ……….

Gruß Achim

[c und n]

Hallo liebes Orga-Team,

endlich geschafft. Die Registrierung hat geklappt. Erst mal Respekt für euer Angangement soo eine Tour auf die beine zu stellen. Kennen uns ein wenig damit aus, nach sechs D_A_CH touren.

"Erbarme die hesse komme"

Jetzt können wir uns auch zur Tour anmelden.
Vorsorglich gleich 4 mal das Anmeldeformular ausgedruckt. Möglich, dass ihr mehr Anmeldungen bekommt als euch lieb ist.

Imst ist ein guter Ausgangspunkt für Touren. Sag nur Hahntenjoch (da gibts ne berühmt, berüchtigte Kurve, in der stand so mancher Roadsterfahrer schon mal neben der strecke ), Namlostal, Kurven, enge Straßen und die Rindviecher stehen auch noch im weg rum
Hotel schaut auch gut aus zu einem ordentliche Preis.


Kurz gesagt: wir freuen uns schon auf 2007 !!

C N

[Sharky]

Hallo liebes Orga-Team,

endlich geschafft. Die Registrierung hat geklappt. Erst mal Respekt für euer Angangement soo eine Tour auf die beine zu stellen. Kennen uns ein wenig damit aus, nach sechs D_A_CH touren.

"Erbarme die hesse komme"

Jetzt können wir uns auch zur Tour anmelden.
Vorsorglich gleich 4 mal das Anmeldeformular ausgedruckt. Möglich, dass ihr mehr Anmeldungen bekommt als euch lieb ist.

Imst ist ein guter Ausgangspunkt für Touren. Sag nur Hahntenjoch (da gibts ne berühmt, berüchtigte Kurve, in der stand so mancher Roadsterfahrer schon mal neben der strecke ), Namlostal, Kurven, enge Straßen und die Rindviecher stehen auch noch im weg rum
Hotel schaut auch gut aus zu einem ordentliche Preis.


Kurz gesagt: wir freuen uns schon auf 2007 !!

C N

Hallo c&n

Habe eben mit großer Freude Eure Anmeldung in meinem Posteingang geöffnet.

Wir, das Alpenhatz-Team freuen uns sehr, dass Ihr mit uns zusammen nächstes Jahr eine Woche durch die Alpen zetten wollt.

Alles weitere habe ich Euch in meiner Mail geschrieben.

Wünsche Euch und allen Zettifreunden endlich mal wieder , wird Zeit, weiß schon garnicht mehr, wie die aussieht.

Bis dahin weiterhin Unfall und knöllchenfreie Zeit

Gruß nach Gernsheim und an alle anderen

sharky