Radio hat Aussetzer; HK evtl. kaputt

[mps1970]

Hallo
eins vorab ich bin keine HiFi Profi.

Ich habe seit einiger Zeit Probleme mit meinem RAdio (Kennwood KDC) in meinem Z3M Roadster (BJ1998). Es hat längere Aussetzer. Jetzt habe ich es endlich mal geschaftt zu unserem HiFi Profi (ACR in Darmstadt) vorbeizuschauen. Der hat die Lautsprecher gemessen und dabei festegellt, dass diese eine Ohmwert von 600(!) haben und eitgl. nur 4 haben sollten.

Er meinte er würde erst einmal den Verstärker (HK, 65128399683) einschicken und diesen prüfen und wenn möglich reparieren lassen (Einsendung 160€ wird bei Reparatur aber angerechnet). Wenn der HK nicht repariert werden kann muss ein neuer Verstärker her und dann würden wir bei ca. 1.200€ liegen, da dann auch neuer Kabelbaum benötigt wird.

Leider habe ich das Originalradio nicht mehr

Daher meine Frage:
Kann man einen kaputten Verstärker überhaupt reparieren?
Wie hoch sind die Chancen, dass er repariert werden kann?
Hat jemand Erfahrung damit?

Kennt jemnad noch andere Alternativen? Weiß jemand wo ich ggf. einen gleichen Verstärker finden kann? Da es ein US Modell ist habe ich bis jetzt Verstärker nur in USA gefunden.

Danke & VG

[Mach2.8]

Schwieriges Thema.
Es sind unterschiedliche HK Systeme in den Zetti verbaut.
In meinem VFL sind in der Tür 4 Ohm LS. Ich habe aber auch Fotos von Tür LS mit 2 Ohm.
Genauso die Verstärker.
Wie hat denn der die LS gemessen ? Im ausgebauten Zustand ? Türpappen ab ?
Die LS haben Kondensatoren und Widerstände als Frequenzweiche. Ohne Ausbau keine aussagekräftige Messung.

Was soll schon an guter Technik aus France kommen ? Ich kenne nichts.
Frag mal Airbus oder Kraus Maffei Wegmann. Da geht auch nix mehr was funktioniert.

Irgendwann muß ich auch umbauen. Falls du einen Verstärker finden solltest ... ist der auch alt und hat Verschleiß.
Als ich den ZZZ gekauft hatte, waren mehrere LS defekt. Ich habe im Netz welche gefunden, zwei davon waren defekt.
Hatte Diskussionen mit dem Versender.

[VauZwei]

Servus mps1970,
längere Aussetzer: d.h. nur ab und an ist der Ton/Musik zu hören. Das AN/AUS Symptom ergibt für mich aus der Ferne 3 Themen zum Untersuchen:

1. Prüfen: Betrifft Ton AN/AUS ALLE Lautsprecher des HK Systems? Oder fallen nur bestimmte Lautsprecher aus? Falls ja, welche?
2a. Falls alle ausfallen: Verstärker: Könnte eine kalte Lötstelle sein, z.B. Stromversorgung Stecker oder Lötstelle auf Platine, Spannungswandler
2b. Falls alle ausfallen: Könnte deine Headunit/Radio sein. Anderes Radio anklemmen und testen
3. Falls einzelne Lautsprecher betroffen: Leitungen, Stecker, Frequenzweichen: die Steckverbindungen, und falls Platine oder Kondensator vorhanden ggf. Lötstellen, Kondensator prüfen
4.Lautsprecher 600 Ohm anstelle 4 Ohm -> Könnte eine kalte Lötstelle sein oder die Spule und Chassis ist mürbe. Bei welchen Lautsprechern des HK Gesamtsystems wurden 600 anstelle 4 Ohm gemessen?
HK-Impedanzen:
Fußraum Bässe: 2 Ohm
Hochtöner: 4 Ohm
Mitteltöner: 8 Ohm
Hintere bei Kopfstützen: 4 Ohm
Quelle: https://www.ebay.com/itm/267459127598?_trkparms=itmf%3D1%26aid%3D1110013%26rkt%3D25%26mech%3D1%26algv%3DPersonalizedV1_7%26pmt%3D1%26amclksrc%3DITM%26sd%3D206115859339%26sid%3DAQALAAAAEJik1MWi6beO8iVnXdShzUE%3D%26itm%3D267459127598%26noa%3D0%26plcampt%3D0%3A153787758015%26algo%3DHOMESPLICE.SIMRXI%26brand%3DBMW%26asc%3D20231016072133%26ao%3D1%26rk%3D5%26pid%3D101878%26b%3D1%26mehot%3Dnone%26lsid%3D100%26meid%3D141e708e247c44bea783c0ce83b5f0a7%26pg%3D4406038&_trksid=p4406038.c101878.m1851&itmprp=cksum%3A267459127598141e708e247c44bea783c0ce83b5f0a7%7Cenc%3AAQALAAAA8CO5glfzdeKUsY8pcAXP4f1y0DikfHllkwuDjXCj3dvE4Z7yXNIYj9IYzsAAlvdUsuBl2OaxB1nz0vE8R4LmmcetGtIiag0H6rdy9uIzkY3JWoS5uWCNhA%252Fr0TlMgj73caMX5H7eI2vuy7o6T2TEBrCnGm6Rot6EQO1jZCV%252BhAmtY8Nbj%252B6jpkjcAramBUKu1cnV7RX1o8O9N7Tdu1pSF4qWVpcQpRb4dhZkXatXyEJcS8GQ1UI8JAHaSK02z1%252FfSATivR2Sav%252BFJoJWUezqM8JBjfZUPojfxHC3ouqV0vVMnJDWELmx4ztmxGqE5bhLfA%253D%253D%7Campid%3APL_CLK%7Cclp%3A4406038&itmmeta=01KMA9Y2FS94HS2EJDYSY9XQT0

Lösungewege:
1. Zunächst würde ich kurz einen andere 4 Ohm Lautsprecher anstecken und testen. Sind die Aussetzer weg, ist der Verstärker und Kabel und evtl. Frequenzweichen/Kondensatoren ok.
2. Den alten HK 65128399683 prüfen und aufarbeiten lassen (Prüfung nach trockene Kondensatoren, evtl. verbrauchte SchaltReleais, kalte Lötstellen, ...)
Dazu einen Fachbetrieb anrufen und besprechen (evtl. ist auch ein Festpreis möglich) sowas in der Art z.B.
https://www.mediaathome.de/ditzingen-st ... man-cardon
https://www.kingreparatur.de/bmw-harman ... reparatur/
3. Würde mir einen gebrauchten HK Ersatzverstärker für z.B. grob 250,- besorgen (inkl. Zoll, Versand)
https://www.ebay.com/itm/267550146621

PS:
-Gerne geht auch mal der HK-Subwoofer kaputt, ARS bietet Ersatz für den BMW Z3:
https://www.ars24.com/subwoofer-fuer-bm ... -air-f6-d2
-Ersatzverstärker inkl. Adapterkabel: https://www.arsshop.de/8-kanal-dsp-booster-bmw/33857270
Einbauvideo: https://www.youtube.com/watch?v=NGOtzt9v8vI


PS2:
Wichtig: Schauen, welche BMW Teile Nummern verbaut wurden: Bei HK wurden 2 Endstufen verbaut, umso wichtiger zu schauen, woher die Aussetzer kommenn: z.B. Teileskizze und Verlegungsplan: https://www.hubauer-shop.de/de/verstaer ... 99683.html

[Duck2.0]

Ich würde grundsätzlich bei einem defekten Verstärker, den durch einen aktuellen ersetzen.
Weil die Technik veraltete ist und wer weiß ob nach der ersten Reparatur eventuell die nächsten folgen.
Dann hat der HK Verstärker circa 20W pro Ausgang, da hat heute jedes Autoradio schon mehr am Ausgang.
Dann die Frage ob das angeschlossene Radio zuviel Watt am Ausgang liefert und so den Verstärker überlastet/zerstört.
Leider ist es so dass wenn man hier was neu machen will, wird es eine Menge Arbeit.
Hier Mal noch Vorschläge für neue Verstärker
https://www.ars24.com/verstaerker/
Die Option sind Recht günstig und man könnte z.B. eine 6-Kanal und eine 4 Kanal ein bauen, dann würde man von den Kanälen Eins zu Eins ersetzen und ist bei 450.- Euro.Da muss dann noch Kleinteile dazu gerechnet werden circa 100.- und man ist dann auf dem neuesten Stand, hat Klanglich auch aufgerüstet und wenn irgendwann neue Lautsprecher anstehen, werden diese auch entsprechend gut versorgt.
Aber wie schon geschrieben, erst Mal den Fehler richtig eingrenzen und dann gut überlegen was und wie.


Gruß Reiner

[OldsCool]

Ist es nicht so dass man das HK-System nicht mit einem normalen Radio anfahren darf zwecks der Eingangspegel? Bzw. nur mit Pegelwandler. Das könnte erklären warum dein Verstärker die Grätsche gemacht hat.
600Ohm macht keinen Sinn. Auch die Diagnose nicht. Das wäre ja wie wenn der Mechaniker sagt das Getriebe macht Geräusche, und empfiehlt den Motor zu tauschen
Möglicherweise hast du auch was falsch verstanden. Vielleicht hat er an den "Lautsprecherkabeln" am Radio gemessen, und damit die Eingangsimpedanz des Verstärkers.
Das Wort "Impedanz" (im Gegensatz zum einfachen Widerstand) sagt schon aus, dass es sich hierbei um einen frequenzabhängigen Widerstand handelt. Sprich das lässt sich mit einem Multimeter garnicht einfach so messen, besonders wenn noch Freuquenzweichen dazwischen sind. Bei einem Tiefton- oder Vollspektrumslautsprecher funktioniert es halbwegs bzw. man kann daraus schließen ob die Spule einen Kurzschluss hat oder durchgebrannt ist. Viel mehr aber nicht.

Gruß Steffen

[VauZwei]

Da der Threadersteller nichts zur Konfig weiters gesagt hatte, gehe ich zunächst davon aus, das ein HIgh-Low Wandler an der nicht OEM-Headunit geschaltet war. https://www.dietzshop.de/de/aktives-hig ... emote.html
Auch würde ich bei Nachrüstlösungen moderner Digital AMPS auf die Radioentstörung achten, war mal ein Problem und mir überlegen die die Settings via BT und APP anzupassen, ansonsten kann es ein, das bald 30 Jahre alte Materialmüden Speaker (aus Kunstfoff/Pappe) von der neuen Mehrleistung bald vollends zerbröseln könnten. PS: Erinner mich dunkel, das mit Aftermarket Headunits die EIngänge der HK Endstufe langsam zermürbt werden, also nicht in einem einmaligen plötzlichen Prozess. Dazu müsste es Threads geben.