Passen diese Felgen?

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Re: Passen diese Felgen?

Beitragvon VauZwei » 10.02.2016 12:29

Denke, wichtig ist, das alle killcut zunächst unterstützen wollen. Was am Ende als die tatsächliche Lösung sich herausstellte, war in vielen Beiträgen in der Vergangenheit z.T. überraschend.

Soweit ich informiert bin müssen Radschrauben in Bauform, Materialart und Güte zur jeweiligen Felge/Radaufnahme passen, damit Rad/Schraube dort bleibt, wo man sie haben will. Für Felgentypen passend zum KFZ, Fahrwerk, Bremsanlagenbauform analog. Von daher würde ich persönlich bei Bedarf eine "Sonder"-Felge mit den passenden Radschrauben exkulpierend von einem SV abnehmen und eintragen lassen.

Anbei ein paar Links zum Thema Radschrauben, für diejenigen, die es interessiert:
Um was gehts:
https://de.wikipedia.org/wiki/Radschraube_und_Radmutter
Details zu Schrauben sowie Kegel/Kugelbund:
https://www.rdm-fahrzeugteile.de/radbef ... auben/?p=1
Verschraubungseigenschaften:
http://www.kamax.com/produkte/fahrwerksschrauben/#c591
Zuordnung der OEM Schrauben zum Modell und Baujahr, Stand 05/2015 (ohne Gewähr):
http://www.radschrauben-shop.de/epages/ ... Radmuttern

Gruß Uwe
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Re: Passen diese Felgen?

Beitragvon pat.zet » 10.02.2016 20:23

Einteilige Radschraube M12x1,5 Kegelbund 60° schwarz

Technische Daten
Schraubendurchmesser: M12
Gewindesteigung: 1,5
Schraubenbund: Kegelbund 60°
Schlüsselweite:
17 mm
Festigkeitsklasse:
10.9
Höhe Sechskant (A):
13,0 mm
Höhe Kegelbund (B):
12,5 mm
Kopfdurchmesser (D1): 22,0 mm
Oberfläche verzinkt


Einteilige Radschraube M14x1,5 Kegelbund 60° schwarz

Technische Daten
Schraubendurchmesser: M14
Gewindesteigung: 1,5
Schraubenbund: Kegelbund 60°
Schlüsselweite:
17 mm
Festigkeitsklasse:
10.9
Höhe Sechskant (A):
13,0 mm
Höhe Kegelbund (B):
12,5 mm
Kopfdurchmesser (D1): 22,0 mm
Oberfläche verzinkt
Nur mal zur info , die m14 hat ausser dem kern durchmesser des gewindes genau die gleichen maße des kopfs ..
pat.zet
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Re: Passen diese Felgen?

Beitragvon Zzz3-BO-1 » 11.02.2016 11:28

Zzz3-BO-1 hat geschrieben:Buddy @pat.zet - weil seine Fachkenntnis dieses Forum bereichert ...

@Thread - naja :shock: - ging' ja hier im Forum schon des öfteren mal hitzig her - jeder kann seine Meinung vertreten, sachlich richtig wird's mMn erst, wenn alle Parteien das per SV, GA, ABE oder sonstiger Nachweise belegen können ... alles andere führt zu: s.o. :pssst:



Somit mal Fakten ! -> und damit laut techn. Daten: machbar! -> @TE: also ab damit zum SV und bestätigen lassen und dann hier Rückmledung posten :mrgreen:

@bernd: 1:0 für pat.zet .... //ende offtopic :wink:
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Re: Passen diese Felgen?

Beitragvon andreasZ3 » 11.02.2016 13:23

...wie kann man eine Schraube M14 mit M12 vergleichen ohne die "Festigkeit" (damit ist nicht die Festigkeitsklasse gemeint) der Schrauben zu vergleichen?

Die Querschnittsfläche (der Nenn-Spannungsquerschnitt) einer Schraube M14 ist unwesentlich größer als der einer Schraube M12...

und die "MIndestbruchkräfte" beider Schrauben dürften unwesentlich voeinander abweichen.
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Re: Passen diese Felgen?

Beitragvon pat.zet » 11.02.2016 18:23

andreasZ3 hat geschrieben:...wie kann man eine Schraube M14 mit M12 vergleichen ohne die "Festigkeit" (damit ist nicht die Festigkeitsklasse gemeint) der Schrauben zu vergleichen?

Die Querschnittsfläche (der Nenn-Spannungsquerschnitt) einer Schraube M14 ist unwesentlich größer als der einer Schraube M12...

und die "MIndestbruchkräfte" beider Schrauben dürften unwesentlich voeinander abweichen.


Könntest du mir deinen Post mal erklären ? ich verstehe den begriff Festigkeit (höhe des drehmoment ?? ) nicht !
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Re: Passen diese Felgen?

Beitragvon VauZwei » 11.02.2016 19:33

Zum besseren Vergleich der Schraubentypen ein paar Tabellen hinsichtlich Zugfestigkeit, Streckgrenze, Dehngrenze, Bruchdehnung, Anziehmomente, Mindestbruchkräften,...
Wer mag, z.B. für den 10.9er Typ sowie M12, M14 etc.
http://schrauben-lexikon.de/td3-werkstoffe-stahl.asp
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Re: Passen diese Felgen?

Beitragvon pat.zet » 11.02.2016 22:35

So nun mal ein TÜV GA einer felge von ats mit TÜV geprüften Befestigungen M14 x 1,25 + M12 x 1,5 ,
ich denke das damit erwiesen sein sollte das es kein problem darstellt , F11 felgen auf einem z3 zu befestigen ..........auch wenns jetz manche schwer trifft :pssst:

[ externes Bild ]

http://www.ats-wheels.com/ats_wheels/ab ... 1_72,6.pdf

Und natürlich muss man diese Felgen eintragen , aber das wird ein TÜV ing der halbwegs gewillt ist eine Einzelabnahme zu machen , mit den Tragfähigkeits daten einer Felge die auf einem 5er BMW ( leergew. 1800 kg + ) verwendet wird, auch machen da die Tragfähigkeit bei einem z3 sicher nie erreicht wird , das natürlich auch platz sein muss im Radhaus versteht sich von alleine !
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Re: Passen diese Felgen?

Beitragvon Mach2.8 » 12.02.2016 00:11

Danke pat.zet, super Doku.

Der Durchmesser der Schraubenauflage(Kegelbund) an der Felge ist bei beiden Schrauben gleich und das ist die entscheidente Größe. Dass beide Schrauben den gleichen Durchmesser an der Kontaktfläche haben, erstaunt im ersten Moment schon. Das war es auch was einige hier verwirrt hat.

Ob 14mm oder 12mm hat mit dem Fahrzeuggewicht / zulässiges Gesamtgewicht zu tun. Die Kräfte sind mit steigendem Fahrzeuggewicht größer und bedürfen deshalb auch höhere Anzugsmomente, die widerum dann andere Materialstärke erfordern. Interessant der Zusammenhang mit Fett ja-nein.

Kenne mich mit Fahrzeugen nicht so aus, aber mit Kräften an Schrauben/Bauteilen schon.

Hätte man auf Fakten gewartet, hätte man sich die ganze emotionale Geschichte in der Mitte sparen können.
Wird Zeit, dass das Wetter besser wird und die Zetti rauskommen. Dann finden die Emotionen andere Wege :wink:
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Re: Passen diese Felgen?

Beitragvon pat.zet » 12.02.2016 18:11

Zu der emotinalen geschichte ist zu sagen das es mit dem Bernd öfter schon zu differenzen gekommen ist ,
weil er nun mal so schreibt wie er ist , ist mir aber im Prinzip egal ,
......... das gleiche mit Murdock schade ist das der sich als trittbrett fahrer da mit einbringt ohne wirklich einen grund zu haben, oder wenigsten thread bezogen etwas sinnvolles beizusteuern !
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Re: Passen diese Felgen?

Beitragvon Murdock » 12.02.2016 18:51

Eigentlich lasse ich mich zu Kommentaren von pat.zet nicht mehr ein weil es völlig sinnfrei ist mit dieser Person zu diskutieren. Aber da ich hier -mal wieder- von diesem User benannt und betitelt werde möchte ich hier etwas klar stellen:

Der genannte User fällt nicht zum ersten mal dadurch auf das er andere Leute beleidigt und negativ betitelt!

Man kann in einem Forum Differenzen haben wie man möchte, solange man sachlich bleibt und einen gewissen Anstand wahrt, ist das alles legitim.
Da kann es auch durchaus hitzig zugehen, aber irgendwo ist auch eine Grenze!

Der Grund für meine Reaktion liegt darin, daß ich es einfach nicht mag wenn jemand beleidigt oder negativ betitelt wird, und das wie gesagt nicht zum ersten mal. Und wenn man dann, nachdem man jemanden -wie hier in diesem Thread- beleidigt/ betitelt hat, Benehmen einfordert, dann zeigt mir das mit welcher Art von Mensch man es zu tun hat.

Dieser Mensch mag Fachwissen haben, gestehe ich ihm ja durchaus zu, haben andere auch, aber charakterlich ist so ein Verhalten völlig daneben. Und das gebe ich dann auch zu verstehen! Ob es mich oder jemanden anderen betrifft der hier beleidigt wird ist mir dann auch egal.

Oder findet ihr es gut hier als Hohlblock etc. bezeichnet zu werden? Kann ich mir nicht wirklich vorstellen.

Auf meine Titel hier werde ich gar nicht erst eingehen, wie gesagt völlig sinnfrei!

Sorry für OT, aber das muss auch mal gesagt werden!
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