Umbau größeres Differential Z3 Roadster PFL

[Vio]

Guten Abend ihr Zettifahrer!

Ich bin gerade etwas am verzweifeln und frage deshalb mal die Schwarmintelligenz um Rat.

Ich habe aufgrund eines heulenden Diffs (Lagerschaden durch Vernachlässigung und hohe KM.) & gerissener Antriebswellen-Manschetten mich für den diesen Monat anstehenden TÜV dazu entschieden das Heck zu überarbeiten;

-Neue "GSP" Antriebswellen
-Größeres Typ 188er Diff
-NOS LK.86 Typ188er Flansche

[color=#FF0000]=> Mein Zetti ist ein Bj.96/97 PFL mit M43B18 Motor (1.8L / 116PS). Ich habe schon einiges gemacht, wie Bilstein + H&R Fahrwerk, komplett neue Meyle HD Vorderachse, Domstrebe, etc.[/color]


Nun zum eigentlichen Problem, beim heutigem Einbau gab es zweierlei Haken:

Das Typ188er Diff lässt sich zwar grob einhängen, aber nicht anständig verschrauben da die Kardanwelle wohl um ca. 2cm. zu lang ist. (Plausibel?) Dass ich mir da evt. eine kürzere Besorgen muss aktzeptiere ich.

ABER, die neuen Antriebswellen mit üblicher Länge (615mm) passen nicht / lassen sich nicht ans Diff anschrauben.
Sie sind zu lang / das Diff zu breit. Doch meines Wissens nach wurde das Typ188er Diff bei den Schmalheck 6 Zylindern PFL auch teils verbaut, und dort muss es ja auch gepasst haben ohne spezielle kürzere Antriebswellen (Finde im Netz auch keine anderen)

Vielen Dank schonmal für jeden Rat, & Freude am Fahren euch!

[eisi]

Servus!

Danke für die nette Begrüßung.
Zum Umbau: Das funktioniert so nicht, wie Du das machst; die Teile sind so nicht kompatibel.
Grundsatz:
1. Informieren
2. Messen
3. Messergebnisse gegenprüfen
4. Teilübersicht erstellen
5. KVA dazu erstellen
6. Teile besorgen und
7. Umbau starten
Erfahrungsgemäß ist man bei 5. dabei, das Vorhaben zu beerdigen - viel zu aufwendig und kostenintensiv.

eisi

[pat.zet]

Hallo Vio
also es gibt keine Schmalheck 6 zyl, das wären nachträglich verbastelte 4 Zyl, das mal zur info , und es ist doch klar wenn ich ein 168 diff habe und ein breiteres und " längeres " 188 einbaue dann sind logischer weise alle wellen die zum 168 diff führen zu lang weil das alte ja umfänglich kleiner war.

Zur Orientierung in der regel ist es so, das alle Z3 nfl ( breitheck ) mit differentialsperre original ein 188 Diff verbaut haben somit kann man sich dort die Teile nummer heraussuchen und ggf in kleinanzeigen danach suchen.......zumindest die Kardan welle denn die schmalheck 4 zyl hatten wohl alle nur ein 168 Diff mit sperre, somit passen da keine antriebswellen der Nfl 4 zyletc ....
Die antriebswellen könnten dann nur vom E6 323 Ti passen der hatte mit Sicherheit ein 188 er diff und die selbe achsbreite wie der Schmal heck.

In das 188 er diff wurden im durchmesser verschieden grosse Antriebswellenflansche eingesetzt von ~76 bis 90 mm LK, und natürlich gucken das etwa wieder ein 3, 45 ggf 3,38 übersetzung bekommst , sonst kastrierst du die beschleunigung da der Motor sonst mit einer zu langen Ü kämpfen muss
Ich versteh auch den Sinn und den aufwand nicht in eien 4 zyl ein 188 diff einzubauen, aufwand nutzen viel zu hoch !
es ei denn du hast einen Turbo umbau vor
Es passen auch 168 diffs vom E36 Compakt 316 ggf 318 ti

[RunnerAZ36]

Hallo Vio,

...alles schon geschrieben dazu, auch wenn du das ggf. so nicht hören möchtest .
Tipp von meiner Seite.
Verkaufe alle vorhandenen 188er Teile und lass das 168er Diff revidieren oder kauf dir gleich ein revidiertes.
Das dürfte von den Kosten die sinnvollste Lösung sein.
Falls du dich „austoben“ möchtest, dann ein revidiertes 168er Diff mit 25% Sperre und ggf. etwas kürzerer Übersetzung (Serie beim M43B18 ist 3,45).
Mehr Sperrwirkung ist natürlich auch möglich, mit 3 oder 4 Lamellenpaketen geht es dann auf 35% oder 45% (sofern 4 Pakete ins 168er Gehäuse passen).

Gruß Andreas

[pat.zet]

Hallo Vio,

...alles schon geschrieben dazu, auch wenn du das ggf. so nicht hören möchtest .
Tipp von meiner Seite.
Verkaufe alle vorhandenen 188er Teile und lass das 168er Diff revidieren oder kauf dir gleich ein revidiertes.
Das dürfte von den Kosten die sinnvollste Lösung sein.
Falls du dich „austoben“ möchtest, dann ein revidiertes 168er Diff mit 25% Sperre und ggf. etwas kürzerer Übersetzung (Serie beim M43B18 ist 3,45).
Mehr Sperrwirkung ist natürlich auch möglich, mit 3 oder 4 Lamellenpaketen geht es dann auf 35% oder 45% (sofern 4 Pakete ins 168er Gehäuse passen).

Gruß Andreas

[Heager]

Das 188er passt Press mit den Antriebswelle vom 4-Zylinder VfL in die Karosserie vom 4-zyl VfL. Ich habe es selbst so ein paar km gefahren. Die Kardanwelle sollte ebenfalls passen. Du musst sie lediglich ein kleines Stück weiter zusammen schieben. Hinter dem Mittenlager ist eine Zahnstange an welcher sich die Welle rein und raus ziehen lässt. Mit der Zeit wird es schwergängig und klemmt. Dann muss schonmal der Gummi Hammer dran.
Ansonsten ist die Zusammenstellung mit ungekürzten Antriebswellen nicht Ideal. Im schlimmsten Fall gehen die Wellen beim Einfedern auf Block und sind dann hin (Verzug/krum=Vibrationen; die Lager der Welle nehmen schaden). Versuch macht aber klug. Die richtigen Flansche benötigst du dabei natürlich auch. Kommt das Dif. bspw. aus einem Z3 2.0 FL, ist die Wahrscheinlichkeit hoch, dass sie bereits passen.

Liebe Grüße
Till

[pat.zet]

Hallo Till
wenn ein 168 Diff angenommen 4 cm kleiner in der Breite ist wie ein 188 an den Wellenanschlüsse ist, wie sollen 2cm pro seite antriebswelle denn untergebracht werden !?
Das ist der Grund warum er die Wellen nicht ins 188 er diff bekommt

Denn BMW verwendet andere Anriebswellen bei autos mit 168 Diff ohne sperre ( längere ), wie beim Auto mit 188 Sperrdiff,( kürzere ).

Beim Kardan sind es ca 10mm unterschied weniger bei 188 Diff zu 168 diff kannst du im E teile KAt nachschauen bei Autos die OE mit 168 ohne sperdiff zu 188 mit Sperrdiff ausgeliefert wurden , das kann vielleicht durch schieben passbar sein ....
Ich finde "versuch macht kluch" zwar an sich gut , aber in dem Fall existieren offensichtlich Differenzen die, die Zeit und die Arbeitsaufwendung durch fakten unterlegen und unnütz machen ...........

[Heager]

Hallo Pat,
ja, das ist Fakt. Ich würde es jedoch nicht schreiben, wenn ich es nicht selbst für kurze Zeit in meinem Zetti so verbaut hätte. Die Dif.-Körper haben einen deutlichen Unterschied in der Breite. Jedoch ragen beim 168er die Mitnehmerflansche weiter aus dem Dif. raus als beim 188er. Dadurch ist die Differenz nicht mehr so groß. Sollte Vio jedoch die Flansche vom 168er ins 188er gesteck haben (falls das überhaupt geht), dann werden die Antriebswellen mit Sicherheit nicht passen. Dann kommt es natürlich auch darauf an, aus welchem Spenderfahrzeug das 188er kommt. Da gab es auch verschiedene Ausführungen in Länge und Lochkreis.

Jedoch ganz klar, eine dauerhafte Lösung sollt es nur sein, wenn sichergestellt ist, dass die Wellen bzw. die Gelenke genügend Spiel haben.

[pat.zet]

Die Gehäussemaße eines 188 Diff Typ E30 / E36 / 5+7 sind IMMER gleich , die Antriebsflansche gibts in verschieden Durchmessern und Lochkreisen , die aber tauschbar in jedes 188 passen.....
Ob die 168 passen bezweifle ich .... weiss ich aber nicht
BMW ist ja nicht Blöd sonst hätten die sich ja eien menge herstellungs und lager kapazitäten sparen könne, und das will jeder Betriebswirtschaftler......
Wenn Du es geschafft hast Haeger , dann hast du da mehr Erfahrung wie Ich, ich stelle mir nur vor das beim einfedern der HA noch genug Arbeitsplatz der Welle vorhandne sein muss , damit nicht die Lager nach aussen oder druck ins diff gibt ....