z3-roadster-forum.de

Hallo zusammen,

ich habe einen schönen geliebten Z3M Roadster bei mir stehen und hätte da noch so ein paar Ideen was ich damit machen könnte/möchte wie z.B. neues Verdeck, Fahrwerk eventuell 18 Zöller. Alles nicht wirklich zwingend notwendig aber aufgrund seines Zustandes würde es aus meiner Sicht noch so einiges mehr aus meinem Roadster heraus holen.

Da er eine lückenlose nachvollziehbare Historie hat und ich zweite Besitzer bin, war und ist es mir wichtig mit Blick auf den Werterhalt meinen Roadster in den Zustand eines Jahreswagen zu versetzten und zu halten, was er aktuell auch hat.

Jetzt frage ich mich aktuell auch mit dem Blick für das Investment für die nächsten Schritte welche nicht unerheblich sind, ob das einen Sinn ergibt weil man ja in seinem geliebten Roadster auch unendlich viel Geld stecken kann.

Also habe ich mal auf den Markt geschaut und war überrascht wie aktuell die Preise sind. Vor einigen Jahren als ich gekauft habe, war es schwer einen Z3M Roadster unter 40 TEUR in einem guten Zustand zu bekommen. Aktuell sehe ich einige die bei 30 TEUR anfangen, angeblich nicht aus der USA kommen und Laufleistung zwischen 50 und 90 tkm haben sollen.

Mich würde mal eure Einschätzung und Expertise hierzu interessieren. Was denkt ihr denn wie der Markt sich zukünftig bewegen wird bzw. wie schaut ihr auf dieses Thema? Wird sich der Preis mit einer H Zulassung weiter verändern, oder ist das aktuell die Realität die man bei den Börsen sehen kann?

Freue mich über jede Meinung und jede Einschätzung und über einen lebhaften Austausch.

Viele Grüße
Moreno

Servus!

Ein interessantes Thema, über das ich erst vor kurzem mit einigen Leuten hier im Forum (und auch außerhalb) gesprochen bzw. diskutiert habe.
Es ist doch so, dass für die Mehrheit Urlaub mindestens genau so wichtig ist, wie das Hobby; und der Z3 ist ein Hobby.
Und wir werden alle älter - den jungen/jüngeren Menschen liegt nicht so viel an einem Zweisitzer, weil er kaum Vorzüge hat.
Zudem spielen viele Faktoren von außen eine Rolle, weil zweifelsfrei alles miteinander im Zusammenhang steht.
Meine persönliche Einschätzung der aktuellen Lage ist so, dass man zum Ende hin stets auf das gleiche Ergebnis kommen wird, weil...
- die Wirtschaftslage nicht wirklich rosig ist und sich an diesem Sachverhalt in nächster Zeit kaum was ändern wird
- auf dem Arbeitsmarkt sich auch keine Entspannung abzeichnet
- die Immobilienpreise in ´25 etwas nachgegeben haben
- die Lage am Wohnungsmarkt weiterhin sehr angespannt ist
- sich die Inflation nach wie auf keinem akzeptablen Niveau befindet
- die Energiepreise nach wie vor sehr hoch sind
- sich die Kaufkraft weiterhin negativ entwickelt
- Kürzungen in den Bundes- und Länderhaushalten beschlossen werden und dadurch auf uns Unwägbarkeiten zukommen
- nach wie vor Zukunftsängste in der Bevölkerung vorherrschen, die Investitionen und Ausgaben blockieren
- die Versicherungssummen für hochmotorisierte Fahrzeuge exorbitant gestiegen sind
- und final alles nicht nur gefühlt so richtig teuer geworden ist,
so dass das Hobby "Z3R/C" allgemein und erst recht "Z3R/C M" einfach nicht mehr so leicht zu bedienen ist, wie dies vor Corona/Ukraine-Krieg/Energiewende (um nur drei Aspekte zu nennen) der Fall war. Das Geld sitzt nicht mehr so locker wie vor ein paar Jahren, aber die Bedürfnisse sind gestiegen. Ob sich in absehbarer Zeit daran etwas ändern wird, bezweifle ich ernsthaft.
Dazu kommt der Aspekt, dass die Leute, die einen "M" haben wollen und sich auch leisten können, idR schon einen haben bzw. sich dann "die echte Perle" suchen.
Dass sich der Marktspiegel für die "M"- wie auch "AG"-Modelle derzeit nicht weiter nach oben bewegt beunruhigt mich nicht.
Wichtig für mich ist die perfekte Absicherung per Wertgutachten iVm der idealen Versicherung - für den Fall der Fälle.
Der Werterhalt trotz reger Nutzung ist in dieser Zeit meine Prämisse, und darüber hinaus mache ich mir keine Gedanken.

eisi

Ich persönlich glaube nicht dass man eine realistische Prognose über die Preisentwicklung beim Z3 abgeben kann .
Hängt einfach von zu vielen Dingen an. Ich habe ihn mir auch nie als Wertanlage zugelegt, es geht rein um den Spaß, den er mach.
Es fängt ja schon damit an dass sich immer weniger Werkstätten, also die Mechaniker, damit auskennen.
Ich fahre ihn so lange es geht, bei mir und dem Z3.

Gestern mit einem Händler für klassische Fahrzeuge geschwätzt. Ausgesuchte Exoten der 70er, 80er und 90er Jahre werden im Wert deutlich fallen. Massenware, und vor 1970 erwartet er einen freien Fall. Er hat Autos im Fundus, die ihm vor wenigen Jahren regelrecht aus den Händen gerissen wurden, und die jetzt wie Blei stehen. Garagengold mutiert im günstigsten Fall zu Silber. Der Rest wird was es ist. Blech.
Mir persönlich ist das Wurscht. Ich habe meine Z3 nie als Wertanlage gesehen.
Gruss
Holger

Eins vorweg: Die Marktentwicklung früher/heute/Zukunft echter Millionen€-Raritäten hat m.E. nach mit der Marktentwicklung "Brot+Butter" Oldtimer/Youngtimer, zu denen auch ein MR / MC oder auch z.B. MB SL Pagode, diverse Massen 911er gehören, nichts zu tun.

"Brot+Butter" Oldtimer/Youngtimer:
Vor Corona gabs mal zwei/drei Jahre lang ein Hoch für ein paar Youngtimer Modelle und Oldtimer der 70er/80er, obwohl sie in größeren Stückzahlen gebaut wurden. Das galt moderat auch für die großen 6-ender Zetti, gehyped wurden dabei die Ms. Egal ob zu Recht oder Unrecht, der Markt gabs her.
Aus diversen Gründen, siehe auch Eisi, hat sich der Wind mittlerweile wieder gedreht. Auch deshalb gehe ich davon aus, daß Wertsteigerung beim Zetti in den nächsten 10 Jahren kaum vorhanden sein wird. Dito auch für MR / MC. Vermutlich eher gleichbleibendes Niveau.
Kann sein, daß dann z.B. die Chinesen, die heute auf blingbling-daddlophone-e-gedöns abfahren, ihre Begeisterung für "Brot+Butter" Oldtimer/Youngtimer entdecken und den hiesigen Markt leerfegen. Mir ist das völlig wurscht.

Wer so einen "Brot+Butter" Oldtimer/Youngtimer kauft, der will ihn fahren, nicht wertsteigern. Auch nicht unbedingt werterhalten, jedoch technisch + optisch erhalten und Spaß daran haben. Zu denen zähle ich auch mich.

Inversator hat geschrieben:Gestern mit einem Händler für klassische Fahrzeuge geschwätzt. Ausgesuchte Exoten der 70er, 80er und 90er Jahre werden im Wert deutlich fallen. Massenware, und vor 1970 erwartet er einen freien Fall. Er hat Autos im Fundus, die ihm vor wenigen Jahren regelrecht aus den Händen gerissen wurden, und die jetzt wie Blei stehen. Garagengold mutiert im günstigsten Fall zu Silber. Der Rest wird was es ist. Blech.
Mir persönlich ist das Wurscht. Ich habe meine Z3 nie als Wertanlage gesehen.
Gruss
Holger

Genau diese Erfahrung und Meinung von Händlern und Gutachtern habe ich auch gemacht. Liebhaber von solchen Autos sterben langsam weg und die Jungen interessiert es nicht mehr.

LG
Oliver.

Gute M-Roadster haben schon Potential. Die sind halt doch nicht so "brotbutterig" Das M-Coupé sowie alle S54er spielen nochmal in einer anderen Liga, weil super rar. Da gibt es längst nicht so viele, wie Leute die gern noch einen hätten, und da sind wir dann entsprechend exklusiv und in einem ganz anderen Preisspektrum unterwegs. Die werden unter den Enthusiasten immer gefragt bleiben.
Die normalen Zettis, da stimme ich zu. Da sind die Stückzahlen einfach zu groß. Deswegen purzeln gerade die Preise. Es gibt zu viele im Angebot, und dank Wirtschaftslage ist die Nachfrage eher so lala nach einem spritfressenden, analogen Spaßauto, dazu kommen die massiv gestiegenen Ersatzteilpreise (damit meine ich nicht die billigen Verschleißteile) und man braucht ja auch noch einen Stellplatz (der kostet bei mir mehr als beide Zettis im sonstigen Unterhalt zusammen). Da gab es vor Corona einen Hype, der sich jetzt wieder normalisiert. Gut für Käufer, schlecht für Verkäufer und Verkaufskursfetischisten.
Da rächt sich, wer einfach schon die letzten Jahre viel zu teuer gekauft hat, weil der Verkäufer den versprochenen "Wertzuwachs" der nächsten 20 Jahre schon eingepreist hat

Gruß Steffen

Hallo zusammen.

vielen Dank für eure ehrliche Einschätzung und Worte.
Das werden ja spannende Zeiten werden bis zur H Zulassung. Da bin ich mal gespannt was so passieren wird.

Sehe natürlich auch (habe zwei Kids) das bei der heranwachsenden Generation das Interesse schwindet.
Meine können sich zwar an unserem Fuhrpark erfreuen, aber Ausfahrten empfinden Sie immer häufiger als peinlich.

Ich glaube nicht, dass die aktuelle Entwicklung am Geld liegt in diesem Land. Geld ist weiterhin vorhanden. Allerdings verändern sich wie auch von euch schon beschrieben die Interessen. Eventuell spielt noch ein wenig die Verunsicherung durch die Politik mit rein ob ein Oldtimer erst ab 40 Jahren einer sein darf wie auch die ständige Diskussion weil ja viele angeblich ihre Autos als Daily Driver nutzen um einen steuerlichen Vorteil zu erhalten.

Mir selber hat in meiner Jugend der M3 Roadster auf anhieb gefallen. Als stolzer Besitzer benötigt man bei diesem Auto auch den einen oder anderen EURO um mit diesem Exemplar auch Spaß haben zu können. Ich war immer der Meinung (mit Blick auf meinen Fuhrpark) da der Roadster mit dem E36 M Motor ja eher selten ist sich weiter entwickeln wird, wobei das für mich nie an erster Stelle gestanden hat, da immer nur der Marktwert für meine Investitionen eine Rolle gespielt haben. Jetzt steht er bei 46 TEUR und der nächste Schritt mit Dach usw. würde er somit die 50 TEUR durchlaufen.

Spaß hin oder her, wie es ausschaut, befinde ich mich da wohl gerade bei einem Wendepunkt.

Ein Dankeschön für eure umfangreichen Zeilen.
VG Moreno

Also ich schätze, dass du deinen M damals deutlich über dem Marktpreis gekauft hast. Zum Saisonende fallen die Preise ja meistens etwas.
Ich bin nicht annähernd bei 46.000 € – und das sogar mit dem S54B32-Motor.

Was lässt du denn für 4.000-5000 € machen?
Das Dach kostet doch nur knapp um die 1.000 €. Für diesen Preis müsste eigentlich schon das komplette Rundum-sorglos-Paket dabei sein: Pleuellager, Vanos und Ventile einstellen.

Ohne Dir zu nahe treten zu wollen, aber alles auch eine Frage des Zustands... Ich denke nicht dass Deiner bei Kauf vergleichbar da stand.

Gruß Steffen2